設計之星設計師訪談：娟娟
了解自己的強項與定位，要多看、聽多、多動腦（很常對公司新人提點這些事情）這條路上一定會有很辛苦很難熬的時候，找到自我療癒或轉換心情的方式很重要！每件事情都是一體兩面，都有值得去探討與學習的地方，不要輕易判定這件事情的好與壞。
Design Star
日本設計之星設計師訪談：柏木美月
私にとってのデザインとは共鳴の提供だと思います。グッとくる、琴線に触れる、というような、そんなイメージです。
對我來說，設計是一種「共鳴的提案」。能觸動人心、讓人心弦微微顫動的那種感覺。
Q1 簡単な自己紹介をお願いします。——請簡單的自我介紹。
[JP]
柏木美月と申します。美月という名前は、俳人・種田山頭火のある歌から名付けられました。東京造形大学在学中からアートディレクター・永井裕明に師事し、卒業後も永井の会社に入社。7年ほど修行したのち、2023年に旧友のフォトグラファー・伊藤僚哉とともに伊藤柏木デザイン事務所を開きました。デザインチームというには泥臭い、部活のような雰囲気の会社です。
[CH]
我叫柏木美月。「美月」這個名字取自俳句詩人種田山頭火的一首詩。 在東京造形大學就讀期間，我師事於藝術總監永井裕明，畢業後也進入他的事務所工作。歷經約七年的修行後，於2023年與老友伊藤僚哉攝影師共同成立了「伊藤柏木設計事務所」。 我們的團隊比起說是設計公司，更像是一個充滿熱血氣味的社團。
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Q2 ⾃分はどんなデザイナーだと思いますか？——你認為自己是一位什麼樣的設計師？
[JP]
神経質でだらしがない。自分の作ったものでどこか気に入らない箇所があると、それがどんなに小さなものでも我慢がならないので。その一方で、仕事に熱中するあまり寝食を忘れて目を回すこともあり、今の時代ではあまり褒められないタイプだと思います。仕事以外のことはだいぶ適当に生きているので、伊藤にはいつも迷惑をかけています。
[CH]
神經質，卻又有點散漫。只要對自己做出的設計哪裡不滿意，就算那是再微小的細節，也完全無法忍受。另一方面，因為太過投入工作而廢寢忘食、忙到頭昏腦脹的情況也時常發生，以現在的時代氛圍來說，應該不是個值得推崇的類型。而在工作以外的部分，我的生活則相當隨性，常常給夥伴伊藤添了不少麻煩。
Q3 今回の提供作品の中から、⼀つまたは複数を選び、創作中の思いや考えを教えてください。——請從這次提交的作品之中選擇一件或數件，和我們分享創作時的想法。
[JP]
［矢堅目の塩］
九州に五島列島というほぼ全域が国立公園に指定されているとても豊かな島々があります。そこで作られる良質な塩のためのパッケージをデザインしました。
まず塩のパッケージをリサーチすると、ほとんどのもので鮮やかな青と赤が使われていることがわかり、それが塩らしさを想起させる役割を担っているのではないかと推測しました。この「らしさ」を裏切ることで他にはないものを生むバネにする場合もありますが、ここでは王道の「らしさ」を大切にし、美味しさのイメージや信頼感へ繋げることを試みました。その上で、中心に据えた「塩」のロゴは五島の力強い潮流をイメージした力強いグラフィックに。その他のレイアウトも余計な工夫はせず、無二の印象を与えるパッケージにしようと試みました。伝統的な製法や職人的な作り手が携わっているということも匂わせようとしています。
この塩は土産物としての側面もあるので、紙袋にどうデザインを落とし込むかも課題でした。時に紙袋は強力なビルボードのような存在になりますから、今回もとにかく空港で目立たせたいと目論み、ここでも少し可笑しみのあるほど堂々とロゴと商品名をあしらったデザインにしました。
矢堅目の塩は、とても信頼している非常に優秀なプロデューサーに声をかけていただいて携わることになった仕事です。
良いデザインとすることと、売れるものを作るという課題は、時に残酷にも両立しません。そのバランスを見極め、私にできる最大限の出力をするためのチューニングをしてくれる存在がいるかどうか。チームで仕事をする際のその重要性と心強さをまざまざと学んだ仕事でもありました。
[CH]
【矢堅目之鹽】
九州有座名為五島列島的群島，擁有豐饒的自然環境，幾乎整個區域都被列為國家公園。這次我為當地製作的優質海鹽設計包裝。
在調查市面上其他鹽的包裝後，我發現大部分都使用了鮮明的藍與紅，這似乎是讓人能聯想到「鹽」的經典配色。雖然有時我會刻意背離這樣的「理所當然」，藉此創造出新的形象，但這次我選擇忠於王道的「鹽的印象」，嘗試傳達出美味與信賴感。
包裝中央厚實有力的「鹽」字標誌，是以五島強勁的海流為靈感設計出的圖像。整體排版也刻意不做過多裝飾，以最純粹的方式留下印象，也希望讓人感受到傳統製法與職人手作的氣息。
九州有座名為五島列島的群島，擁有豐饒的自然環境，幾乎整個區域都被列為國家公園。這次我為當地製作的優質海鹽設計包裝。
在調查市面上其他鹽的包裝後，我發現大部分都使用了鮮明的藍與紅，這似乎是讓人能聯想到「鹽」的經典配色。雖然有時我會刻意背離這樣的「理所當然」，藉此創造出新的形象，但這次我選擇忠於王道的「鹽的印象」，嘗試傳達出美味與信賴感。
包裝中央厚實有力的「鹽」字標誌，是以五島強勁的海流為靈感設計出的圖像。整體排版也刻意不做過多裝飾，以最純粹的方式留下印象，也希望讓人感受到傳統製法與職人手作的氣息。
此外，這款鹽也被定位為伴手禮，因此紙袋的設計成為另一個挑戰。紙袋有時就像看板般醒目，這次無論如何都希望讓它在機場裡的各式伴手禮中脫穎而出，因此大膽、甚至近乎荒誕地將品牌標誌與商品名稱呈現在設計當中。
這份工作是收到我非常信任且能力出眾的製作人邀請而參與的合作案。
設計得好看，與設計得「能賣」之間，有時殘酷地難以兩全。如何拿捏這兩者的平衡，以及有沒有能協助我調整、讓我發揮最大創造力的夥伴等等，這次的經驗讓我深刻體會到團隊合作時，這些面向的重要性與可靠。
設計得好看，與設計得「能賣」之間，有時殘酷地難以兩全。如何拿捏這兩者的平衡，以及有沒有能協助我調整、讓我發揮最大創造力的夥伴等等，這次的經驗讓我深刻體會到團隊合作時，這些面向的重要性與可靠。
Q4 普段、どのようにアイデアを⽣み出していますか？ 発想のプロセスや⼯夫していることがあれば教えてください。——平常如何產生靈感？請告訴我們發想設計的過程，或發想時特別重視的部分。
[JP]
90%は頭の中でこねて残りの10%で一気に出力するパターンと、とにかく手を動かして破片を拾い集めて可能性を探るパターン、の二極です。難産の時に後者をやりがちです。どうしても何も思い浮かばぬ…というときは、最近はもう諦めて一旦寝ます。
ちなみに出来上がったものに関しても、一晩寝てから（あるいは数晩経ってから）もう一回見て、それでもいいと思うか判断するようにしてます。これは事務所内でも「一旦寝かせる」という製作時のルールにしています。
[CH]
大致有兩種完全相反的模式。一種是在腦中先醞釀 90%，最後 10% 一口氣輸出完成；另一種則是不斷動手、撿拾碎片、摸索各種可能性。遇到瓶頸時，往往會採取後者。真的完全沒有想法浮現的時候⋯⋯最近我都會乾脆放棄，先去睡一覺。
另外，對於已經完成的作品，我也會習慣隔一晚（有時甚至好幾晚）再重新檢視，看自己是否仍覺得好。這也成為我們事務所內部製作時的一條規則，稱為「先放一放」。
Q5 柏木さんにとっての「デザイン」を教えてください。⎯⎯ 對你而言，「設計」是什麼？
[JP]
言語化が難しいのですが、私にとってのデザインとは共鳴の提供だと思います。グッとくる、琴線に触れる、というような、そんなイメージです。
[CH]
雖然很難用語言明確定義，但對我來說，設計是一種「共鳴的提案」。能觸動人心、讓人心弦微微顫動的那種感覺。
Q6 仕事上はどんな役割を担っていますか？——在工作中通常扮演什麼樣的角色？
[JP]
アートディレクターとグラフィックデザイナーをしています。全部自分で仕組みから考えて、自分の足だけでこの仕事を踏破せん！という姿勢の時もあれば、優秀な船頭のいるチームで、ピュアにグラフィックに向き合う時もあります。
[CH]
我身兼藝術總監與平面設計師。
有時我會從整體架構開始獨立構思，想靠自己的雙腳走完全程；有時則在優秀的領航者帶領下，純粹專注於平面設計。
Q7 柏木さんにとって、仕事において最も満⾜できるのはどんな瞬間ですか？⎯⎯ 在工作中，最令你感到滿足的是什麼樣的時刻？
[JP]
お客さんがデザインを見てパーっと笑顔になった瞬間と、そのデザインがお客さんのものになり、お客さんの誇りとして根付いたとき。
[CH]
當客戶看見設計，臉上露出燦爛笑容的瞬間，以及當那份設計真正成為客戶的東西，並化作他們的驕傲時。
Q8 仕事の時、⼀番出くわしたくないもの・出来事は何ですか？——工作時，最怕遇到什麼（人、事、物）？
[JP]
本質的に魅力がないものを、デザインで誤魔化してなんとかすることに加担すること。基本的にどんなものにも魅力はあると思って掘り下げますが、極稀に相対しているものが空虚なことに気づいてげんなりすることがあります。
[CH]
最不想參與的，是那些本質上毫無魅力、卻必須靠設計掩飾的案子。
基本上我相信萬物皆有其可貴之處，會努力挖掘其中的魅力。
但偶爾也會在過程中察覺到眼前這個東西，其實是空洞的，這種時候總會讓人感到洩氣。
Q9 もし柏木さんがデザイナーではなかったならば、どんな形でこの社会に存在していると思いますか？⎯⎯ 如果今天不是設計師，你會以什麼樣的角色存在於社會中？
[JP]
子供の頃から大学受験直前まで、民俗学の勉強を志ていました。本地垂迹説（日本で仏教が興隆した時代に生まれた思想の一つで、日本古来の八百万の神々は、実際には様々な仏が化身として日本の地に現れた仮の姿であるとする考え）を研究したかったんです。どういうわけか受験直前に血迷ってこの道に入ったので、デザイナーでなければ民俗学者になりたいですね。
[CH]
我從小到準備大學考試前，一直想學民俗學。原本想研究「本地垂迹說」（這是日本佛教興盛時期誕生的一種思想，認為日本自古的八百萬神，其實是各種佛菩薩的化身，以暫時的姿態現身於日本。）
不過就在考試前夕不知為何腦袋一熱，最後走上了設計這條路。要不是設計師的話，我應該會成為一位民俗學家吧。
Q10 仕事にひと段落ついたとき、おすすめのリラックス⽅法や癒しスポットがあれば教えてください。——請告訴我們每當專案告一段落，推薦的放鬆方式或喜歡去的地方。
[JP]
最近は出不精なので、寝ていることが多いです。猫と寝てます。
[CH]
最近有點懶得出門，所以大多都在睡覺。都會和貓一起睡。
Q11 仕事以外に、夢中になっている趣味などはありますか？——工作之餘，是否有特別投入的興趣？
[JP]
猫の面倒を見ること。まるでいうことを聞かない、可愛く馬鹿な3匹の我が子がいます。私の生活の中で最もままならない存在かもしれません。
[CH]
照顧貓。家裡有三隻完全不聽話、又笨又可愛的孩子。牠們大概是我生活中最難掌控的存在。
Q12 好みの書物と映画・ドラマを、⼀つずつ教えてください。——請推薦一本你喜歡的書籍以及一部喜愛的電影／影集。
[JP]
本は京極夏彦の西巷説百物語。特にその中の「豆狸」。
映画はスティーヴン・ソダーバーグのオーシャンズシリーズが好きで、大抵のセリフは誦じられます。社内では柏木の全く役に立たない特技として周知されています。
ドラマはNCIS ネイビー犯罪捜査班。もう10年くらいずっと私のスマホの待受は主人公ギブス捜査官です。
こうして並べてみると、格好良い大人が登場する物語を人生のロールモデル的に繰り返し見ているんだと思いました。
[CH]
書的話，是京極夏彥的《西巷說百物語》，特別喜歡其中的〈豆狸〉。
電影則是史蒂芬・索德柏（英語：Steven Soderbergh）執導的《瞞天過海》系列，裡頭大部分的台詞我幾乎都能背出來。這也成為公司裡眾所皆知、完全派不上用場的我的「特殊技能」。
影集則是《重返犯罪現場》。我手機的桌布已經 10 年都是主角吉布斯調查員。
這樣一列下來才發現，我似乎總是反覆觀看那些有「帥氣大人」登場的故事，並把他們視作人生的典範。
Q13 ⽇本や海外で、お気に⼊りのショップとその理由を教えてください。——請告訴我們在日本或國外你喜愛的店家，以及喜歡的理由。
[JP]
ショップというか、ご飯屋ですが。東京の南青山にある「中華風家庭料理店ふーみん」。台湾人の両親をもつ斉風瑞さんが始めたお店で、優しく労られているような気持ちになる食事ができます。表参道で働いててここを知らなければモグリと言われる名店です。
もう一つは京都にある「広東料理 鳳泉」。京都の中華料理は独特の進化を遂げていて、こちらもとても優しい味。撈麺が絶品。
デザインと全く関係ないようで、良いお店の良い料理から学ぶことは意外と多いです。
[CH]
嚴格來說不是店，而是餐廳。是位在東京南青山的「中華風家庭料理 Fumin」。這是一位父母是台灣人、在日本出生長大的齊風瑞女士所開設的餐廳，在這裡可以品嘗到讓人感受到溫柔慰藉的料理。如果在表參道工作卻不知道這家店的話，會被笑說是外行人。
另一家是位於京都的「廣東料理 鳳泉」。京都的中華料理發展出了自己獨特的風格，這裡的味道同樣溫潤柔和，其中的撈麵更是絕品美味。
雖然看似與設計毫無關聯，但從好餐廳的好料理，意外地能學到許多東西。
Q14 優れたデザイナーには、どんな特徴・条件が備わっていると思いますか？——你認為一位優秀的設計工作者，應該具備哪些條件？
[JP]
きちんと感謝ができ、素直な姿勢を持ち、年下や自分より下の立場の人にも敬意を表すことができる。あと体力がある。
[CH]
能真心表達感謝、保持真誠的態度，並懂得尊重比自己年輕或職位屬於下級的人。還有，體力要夠。
Q15 デザイン業界を⽬指しているデザイナーに、届けたいメッセージをお願いします。——請給準備進入設計圈工作的朋友一些職前的建議。
[JP]
自分のグッとくる感覚を大切に、楽しむ心を忘れないでください。
それと、デザインをする前に、身体的であれ精神的にであれ健やかでいるように努めるとより良いと思います。
[CH]
請珍惜讓你心動的那份感覺，也別忘了保持「享受」的心。
此外，在設計之前，無論是身體還是心靈，都要努力讓自己維持健康狀態，我認為這會讓創作更好。
Q16 今注⽬しているデザイナー、或いはデザインコレクティブと、その理由を教えてください。——推薦一位你關注的設計師或設計團體，並告訴我們為何欣賞。
[JP]
アメリカのコロラド州で活動されているBerger & Föhr。デザインもそうですが、スタジオの運営スタイルに憧れます。
[CH]
我很欣賞美國科羅拉多州的設計團隊 Berger & Föhr。不只是他們的設計，連工作室的運作方式也讓人嚮往。
